La paz total fracasó, dijo Ariel Ávila

El analista, senador y politólogo dialogó anoche con el Pregonero del Darién tras su arribo a Apartadó, procedente de Bogotá para atender una agenda académica y pedagógica en Urabá, atendiendo una invitación de la Fundación Forjando Futuros.

El dirigente del Partido Alianza Verde abordó como tema central la situación actual del Catatumbo y la paz en general, hizo reconocimiento a varios aspectos del gobierno Petro, pero se mantuvo crítico en otros, advirtió que si no hay divisiones una fuerza de centro izquierda podría mantener el poder derrotando la ultraderecha en las próximas elecciones.

¿Con la situación registrada en el Catatumbo ha muerto la propuesta de paz del presidente Petro o queda una esperanza a este país en este sentido?

El gobierno nacional de Gustavo Petro tuvo cinco grandes políticas, apuestas políticas, una de ellas, la paz total y es una política que fracasó, no hay como recuperarla, va haber un proceso de paz con el Frente Comuneros en el Sur de Nariño, que es una escisión del ELN, una división, unos 300 combatientes, seguramente habrá una propuesta de paz urbana con Shottas y Espartanos en Buenaventura y tal vez, tal vez  con los Conquistadores  de la Sierra Nevada de Santa Marta, pero no se  va a negociar  ni con el Clan del Golfo, ni con la segunda Marquetalia, ni mucho menos con el Estado Mayor Central.

Entonces, si  bien se van a lograr algunos procesos de paz territorial, el paquete grande, que eran el Clan del Golfo, el Estado Mayor Central, el ELN, eso no se va a lograr, es un fracaso y duele, yo apoyé la paz total porque los procesos de paz ayudan a abreviar el sufrimiento de la gente, uno en las ciudades en Bogotá y Medellín, donde los niños creen que la leche sale de una bolsa y no de una vaca, pero si usted va al Catatumbo y tiene sembradas  las fuentes de agua con minas antipersona, hay francotiradores, te matan porque entierras una persona, es muy complicado, pero fracasó y no fracasó tanto el método de la política de paz total, sino porque los actores armados nunca estuvieron interesados en hacer la paz.

¿Qué cree que va a pasar con el ELN?

El ELN va a terminar  en una mesa de negociación en cuatro, en cinco o diez años, esos procesos termina así, pero esta vez no fue, el proceso de paz no hay  como revivirlo, mucho menos en un año preelectoral, entonces va a quedar así  como está, no se va a romper pero va a quedar suspendido, está  muerto será muy difícil revivirlo, el ELN nunca  en la vida va  encontrar otras condiciones óptimas para hacer la paz  como estas, van a terminar  en una mesa de negociaciones  pero no con estas condiciones y seguramente va a tener  que morir  toda la comandancia del ELN, Antonio García, Pablo Beltrán, todos ellos, para  que la nueva generación que viene atrás, sea la que negocie, un poquito lo  que  pasó  con las FARC, tuvo que morir  Marulanda, el Mono Jojoy y toda esa gente y se negoció, pero es impresionante  como el ELN desaprovechó esta oportunidad.

Justamente algunos analistas afirman que el M-19, El EPL, las FARC entraron en procesos de paz, luego que su dirigencia fue duramente castigada por el establecimiento, pero al COCE (Comando Central) del ELN nunca lo han tocado.

Lo que pasa es que la dirigencia del ELN no está en Colombia, por eso es difícil tocarla y eso me lleva a otro tema y es el tema Venezuela, para la paz o para la guerra nosotros necesitamos a Venezuela, le voy a tocar este ejemplo del Catatumbo, si Colombia no hace algún tipo de acuerdo con Venezuela, en el Catatumbo no va a pasar nada, van a cruzar la frontera y el día  que el Ejército se vaya, van a devolverse a matar la gente, entonces el problema  con el ELN en el Catatumbo es que la tropa está en Venezuela, entonces mientras nosotros no tengamos un mínimo acuerdo de como tramitar esos problemas de seguridad no va a pasar nada.

Senador, usted acompañó la elección del presidente Petro, pero también ha sido crítico en muchos aspectos, ¿que rescata de este gobierno?

Yo creo que el gobierno de Gustavo Petro ha logrado, le voy a hablar de los cinco problemas  y los cinco logros, como para hacer el balance, un logro, sacar centenares de miles de personas de  la pobreza extrema después de la pandemia la crisis que  hubo mucha gente ha comenzado a  surgir, haber mantenido el desempleo en un dígito, estamos rondando un 9.8, 9.9, la economía más  o menos está bien, lo  que  ha hecho en tierras, el tema de  la reforma agraria integral, usted supo que el campo creció el año pasado un 9.2, eso me parece magnífico, en el tema  del campo le va muy bien, en política exterior  hoy  Colombia es un actor muy importante, me gusta eso y ha tenido muchos logros en temas  sociales, la reforma pensional se necesitaba, había  que hacerla y no aumentó la edad, me alegra eso.

Que le critico, el problema  de caja, ese desorden que tienen en la caja, esa vaina  que no paguen contratistas, es una locura llevamos un año y medio así, esto no es normal, que fracasó en su política de paz, los casos de corrupción que fue una desilusión, que le falta un poco la política de seguridad, sino no estaríamos en  esto, le faltaron mayores niveles de concertación, pero hay muchos logros y grandes desafíos, lo que pasa es que en estos niveles de polarización la gente no ve una cosa  o la otra, en este gobierno ha habido mucho debate político por el país.

¿Qué podemos esperar del gobierno en lo que le resta, de acuerdo a su visión?

Yo creo que el gobierno Petro va a terminar de afinar el nuevo gabinete la otra semana, faltan dos o tres cambios, seguramente tendremos un cambio en el Ministerio del Deporte, vamos a ver qué pasa en el Ministerio de Ambiente, donde seguramente también habrá cambios, tal vez en el Ministerio de Minas, creo que a finales de la otra semana se darán los cambios y los nombramientos.

Será un gabinete mucho más petrista, con la excepción del ministro del Interior Juan Fernando Cristo y espero que se dediquen a ejecutar.

Yo creo que el peor momento del gobierno Petro ya pasó, no creo que vaya a mejorar mucho, pero tampoco creo que vaya a empeorar, es decir creo que nos vamos como estamos ahorita.

Lo que si va haber es mucho ruido mediático, que golpes de estado, pero no va a pasar nada.

¿Desde su punto de vista, cree que el progresismo tiene opción de quedarse en el poder o no?

Es una pregunta muy difícil, que pregunta tan difícil, yo le digo una cosa, yo creo que si hay una unidad de fuerzas democráticas el poder se mantiene, tal vez no en la izquierda, tal vez en unos sectores más de centro izquierda o de centro, pero se mantendría. Solo la división haría que la ultra derecha gane.

Senador, ¿qué lo trae por Urabá?

Un saludo muy especial a todo el Urabá Antioqueño, estamos por Urabá haciendo pedagogía con un grupo de grandes amigos, en qué está el país, qué pasa en el Catatumbo, qué viene para este último año y medio del gobierno de Petro, cuáles son las perspectivas electorales, que es lo bueno, que es lo malo, haciendo pedagogía, vamos a estar en Chigorodó, Turbo y Apartadó.

Senador a la comunidad de Urabá le gusta que le hablen de paz ¿luego haber sufrido tanta violencia, qué noticias tiene relacionadas con la paz?

Dividamos eso en dos rápidamente, en los temas de paz, en temas de acuerdos vamos a tener unos avances de paz regional, pero desafortunadamente con los grandes grupos, Clan del Golfo, ELN, Estado Mayor Central ahí no va haber proceso de paz, lo segundo, el gobierno le va a meter muchísimo  a los temas de restitución, de reforma agraria, creo que esta es una de la zonas que más se va a beneficiar además por todo el dolor  que  tuvo durante cuarenta años de violencia, creo que para Urabá viene mucho progreso.